За ваксините за нашите деца.

Дълго се колебах дали да започна тази тема, защото мненията за и против са много поляризирани. Но на мен ми предстои да взема решение за ваксиниране на детето ми и реших да събера информация по въпроса. Имам колежка, която е медицинска сестра, която не ваксинира въобще детето си, но не съм я питала за мотивите и, чувала съм от устата на лекарка кардиоложка, че не препоръчва на никого да се ваксинира срещу каквото и да било, както и да ваксинира децата си, но отново мотивите и ми убягнаха и затова реших да прочета малко материали по въпроса. Честно казано останах много шокирана. Научих неща, които не съм знаела и за които честно казано не съм се замисляла. За който не знае, аз съм медицинска сестра и съм учила микробиология с имунология, инфекциозни болести с епидемиология, детски болести и вътрешни болести, както и хирургия и това което научих определено се потвърждава от знанията, които вече имам по тези дисциплини.
Първото, което ме шокира е че във ваксините се съдържат изключително опасни токсини, като например живачни съединения, алуминиеви съединения, фенол, формалдехид и други токсични съдинения, за които няма минимално допустими концентрации, освен това много често те не са описани в списъка на помощните вещества.
Второто което ме шокира е че страничните явления са много и често срещани, но не се описват от лекарите под предлог, че нямало връзка с ваксината, така статистиката се фалшифицира.
Третото е че в повечето ваксини се сдържат УЖ умъртвени вируси или направо живи, това ми звучи на мен като една опашата лъжа, те май всички са си живи и с това се обясняват епидемиите от същите болести сред ваксинирани деца.
И четвърто в тях се съдържат белтъчни молекули от чужд произход, които се инжектират направо в кръвообръщението, с което предизвикват алергични реакции и бъдещо алергизиране на детето.
Но най-важното е че ваксинте въобще не са толкова ефективни както се говори, доказателството е възникването на епидемии от същоте болести сред ваксинирани деца.
Когато аз бях дете, са ме ваксинирали само срещу вариола, туберкулоза, дифтерит, тетанус и коклюш, като тийнейджърка ме ваксинирха срещу рубеола, а в зряла възраст срещу хепатит Б, шарките така и не ги хванах, както и заушка (паротит), за полиомиелит не се чуваше вече десетилетия, за дифтерит да не говорим. Сега децата ги ваксинират срещу туберкулоза, хепатит Б, дифтерит, тетанус, коклюш, полиомиелит, морбили, рубеола, паротит и болестите, причинени от хемофилус инфлуенце, които са дихателни инфекции и много рядко менингит. Това не ми се вижда нормално, прекалено много са ваксините с токсините си и чуждите белтъци.
Последиците за здравето, които се свързват с ваксините са ранни и късни, като алергии, атопичен дерматит, астма, всякакви автоимунни заболявания, като инсулинозависим диабет, ревматоиден артрит, множествена склероза, неврологични като менингити, аутизъм и ужасно много други.
От друга страна повечето от тези ужасни болести всъщност протичат доброкачествено, а които не са такива, има лечение за повечето.
За мен лично рисковете за здравето на детето ми са повече от предполагаемите ползи, затова аз за себе си съм взела решение вече.

Гледайте този филм, той почти напълно изчерпва темата.
http://kolibka.com/download.php?mid=4837
http://kolibka.com/download.php?sid=4837

И аз съм против ваксините, но сега като ходих да взема бележки за детската градина, ДжП-то ми отказа, защото юни месец трябволо да ги ваксинира, а аз не съм ги завела. Та така, искаш - неискаш, трябва ваксина, иначе не ги вземат в детската градина. И на мен ми казаха, че е мъртва, но .............. Живи и здрави, мина, засега без последствия :gipsy:
И аз бях взела решение, но ми извиха ръцете..........

Аз доколкото знам, няма законова изискване за детска градина да има всички имунизации, проблема идва от недостига на места в детските градини, и това че по тази причина директорите си избират кого да приемат. Но това си е дискриминация.
Независимо че в наредба 15 пише че имунизациите са задължителни, тя е в противоречие на Конституцията и Конвенцията за правата на човека във връзка с постиженията на медицината, ратифицирана от България.

Pyrvo da se izvinq 4e pi6a na latinica.
Vaksinite sa zadyljitelni,ako ne se vaksinirat decata nqma da gi priemat v detskata gradina kakto ve4e pisa did_tag.Naskoro gledah edno predava to4no op tozi vypros edno semeistvo otkazva da si vaksinira deteto roditelite sa se razpisali ,4e nosqt cqlata otgovornost,no kogato idva vreme deteto im da zapo4ne detska gradina kategori4no im otkazvat da go priemat zaradi vaksinata.roditelite se prinujdavat da biqt vsi4ki vaksini prez nqkolko meseca -taka im e kazal li4nit lekar za da moje deteto da zapo4ne gradina ili u4ili6te.Do sega vinagi se e tvyrdqlo, 4e vaksinite sa zadyljitelni ,no sa prieti sys zakon prez 2006 godina ako ne se lyja.Az sym vaksinirala i dvete si deca slava bogu sa mi jivi i zdravi.

аз лично съм против всички ваксини ,но децата ми са вече в училище и нямам тези проблеми ,които имате вие,въпреки че всяка година сестрата в училището ме привиква да ми напомни, че имаме липсващи ваксини...синът ми е астматик и вече никой не може да ме накара да го ваксинирам, а дъщеря ми след ваксина за паротит /заушка/ през ноември 2007 г изкара заушката през февруари 2008 и то в много тежка форма и от тогава се зарекох НИКАКВИ ВАКСИН.В крайна сметка децата ми не са опитни зайчета,а и личният ми лекар не разрешава да ги ваксинирам дори за грип.

:yes: Прочети и книгата на Атанас Гълъбов "Световната конспирация срещу здравето"
Филма съм го гледала през 2004 :) Накрая на филма може да ви се стори пък, че рекламират хомеопатията, но за това си имаме глави на раменете за да решаваме сами и правим избора си, независимо какъв закон има ;)

НаЗдраве и късмет на всички :kissyou:

И в училище изискват имунизационния картон на детето...
Моите две деца са ваксинирани..Когато дъщеря ми беше на 2,6 год. ,при изследване за детски ясли й откриха салмонела..впоследствие се оказа,че е бацилоносител-3 месеца я тъпкаха с антибиотици и повтаряхме и потретвахме изследванията и все излизаше положителен резултат..Чак след 3-я антибиотик всичко беше ок...Детето ми се свърши, спря да яде..беше останало кожа и кости...едни очички само...Изследваха ни цялото семейство..никой от нас нямаше салмонела...А ние обикновено ядем, каквото яде и детето...нито разбрах каго се е заразила ,кога я е преболедувала (представете си без ние да разберем ,при положение,че клиничната картина на салмонелата е много бурна ),че и детето ми да стане бацилоносител...
Като беше във втори клас гледах предаване, посветено на ваксините (ползи и вреди...последните май бяха повече..) Та там чух, че имало случаи деца да боледуват от салмонела, вследствие на ваксините, които са на основата на птичи ембрион..НАПРАВО ПОЛУДЯХ! От тогава съм убедена,че онова бацилоносителство ни е следствие от ваксините...

Сега ме вълнува друго...малкият ми син миналата година се спука да боледува в градината, въпреки че му давах имуностимулатор-Изопринозин... Сега ни съобщават ,че др. месец се очаква грипна вълна + епидемия от свински грип...Чудя се да се ваксинираме ли с противогрипни ваксини-цялото семейство...Препоръчаха ми и др. имуностимулатор-Рибомунил ? Дайте съвети..

Недей, рибомунила има полза от него при бактериални тонзилити и фарингити, при грип е безполезен. Свинския грип най-вероятно ще се окаже по лек от обикновения, а обикновения ще си е обикновен. Не им слагай ваксини, така почти сигурно е че ще го хванат, по-добре давай витамин Д3 или дори Д4 (Вигантол), както и вит Ц и Е, а ако са големи вече и на тях можеш да даваш омега-3.

Цялата тази психоатака на тема Грипна вълна...свински грип.. много ми намирисва на кампания на големите фармацевтични фирми, за да си пласират производството от ваксини...т.е. да реализират печалби, използвайки страха на хората... Преди година същото беше май и с птичия грип..и с лудата крава преди това...

Цитат:

---

Сега ме вълнува друго...малкият ми син миналата година се спука да боледува в градината, въпреки че му давах имуностимулатор-Изопринозин... Сега ни съобщават ,че др. месец се очаква грипна вълна + епидемия от свински грип...Чудя се да се ваксинираме ли с противогрипни ваксини-цялото семейство...Препоръчаха ми и др. имуностимулатор-Рибомунил ? Дайте съвети..

---

leti_at, изопринозинът е по-скоро противовирусно средство, и в по-малка степен имуностимулатор.Аз от години използвам при моите деца Бронхо-ваксом.Профилактира вторичните инфекции и усложненията на вир.инфекции.Много съм доволна.
Мнението ми по въпроса за свинския грип се покрива 100% с твоето:D:D

Цитат:

---

Първоначално написано от ya-ya

Това ,разбира се е мое мнение.Аз също съм взела решението за своите деца.

---

ya-ya, абсолютно съм съгласна с твоето мнение! Много те моля да споделиш своето решение за ефективна имуностимулация на децата, пък и на възрастните срещу задаващата се грипна вълна! Едно мнение на професионалист винаги е от полза, макар,че нещата са строгоиндивидуални при всеки отделен случай!

синът ми е на 5години и половина.до сега сме сложили всичките ваксини като бебе,но противогрипни не съм ползвала и нямам намерение.според мен ефекта ще е по-скоро отрицателен.гледам да залагам повече на природни продукти.затова давам ехинацея,витаминен сироп от аптеки лечител,и скоро чух за сребърната вода и купих.ползвам я при хрема.но тя има широко действие.поне така казват.

Нямам намерение да влизам в полемика, както вече казах мненията за и против са много поляризирани, но всеки си има глава на раменете и може да вземе решение сам възоснова на информацията, която има, всеки си поема отговорността за себе си и своето дете.
В момента не съм медицински работник, а бъдещ родител, но това че съм учила тези дисциплини ми помага да си направя изводите за себе си. Само ще кажа едно нещо. Според Конвенцията за правата на човека във връзка с постиженията на медицината всеки има право на информиран избор и право да откаже медицинска манипулация, а ваксината е медицинска манипулация. Не вярвам родителите да ги запознават предварително с инструкциите към ваксините, с възможните странични ефекти, с предупрежденията и противопоказанията, както и с Наредба 15 в частта и за противопоказанията, при които ваксиниране не се извършва или се отлага. По този начин те нямат възможност за информиран избор. Моето дете така или иначе няма да ходи на ясла и градина, поне до момента в който не премахнат официално даването на флуорирано мляко, което едва ли ще стане скоро. Но ще ми е интересно да наблюдавам епидемиите от болести, за които децата се ваксинират, сред ВАКСИНИРАНИ деца.

Ще се изкажа пак и аз, макар, че нищо не разбирам от медицина, а още по-малко от химия, но според мен всеки би трябвало да има право на избор, а в момента ние нямаме право на такъв. Нагледах се на деца, особенно на близнаци, единият от който е пострадал от задължителни ваксини и косите ми се изправиха, моите деца също са под индиго. Благодаря на Господ, че засега всичко е наред и се надявам и занапред, но въпреки всичко свободата която имаме е измислена, те ни извиват ръцете. Тези ваксини ги вписват на сто места и включително и в книжката и ако не си Дж Пи на собственото си дете, няма как да го впишеш без да му сложиш ваксината :(
А относно флурното мляко - аз категорично забраних на мойте деца още в 2-ра група да го пият и съм разговаряла с госпожите - те поне съ разбрани и нямам проблем.

Проблема с флуорното мляко е, че доколкото знам, много други храни в градината се правят с него, не мога да му забраня да яде всичко, за щастие имам кой да ми помага, така че неходенето на градина няма да ми е проблем. От друга страна много лесно ще намеря Джи пи да ми напише ваксините, без да са правени, но не желая да участвам във фалшификации и изготвяне на документи с невярно съдържание, предпочитам да си отстоявам правата.

Според мен е хубаво да има различни мнения на хора професионално свързани с медицината, а и е нормално. А най-хубаво е, че нещата не са толкова крайни – само черни или само бели, и винаги може да се стигне до истината. Лошото е, че това продължава и дори в 21 век не може да се спре, защото се е узаконило. Безумна е схемата и с аспартама, и с флуорида, с глутамата и т.н. Все безумни схеми за пари!

Аз съм инженер, не съм лекар. Занимавам се с компютри и там технологиите се развиват ежечасно. (Защото не се тества върху хора, по-лесно е.) Всичко това се прави за пари. Пише се софтуер за мощни машини и ако не е съвместим със старите още по-добре - така клиента ще плати и за лиценз и за нов компютър (или поне ъпгрейд) Защо го казвам? Защото машината за пари е не само в тази област и не е измислена от вчера ;)

А как може да се върти машината за пари в медицината?
България като член на ЕС е задължена да закупи опредено количество ваксини, и не вярвам да отречете, че ДжПи-тата получават бройки от тях, които да бият по план. Ако има нежелаещи, те убеждават до последно. Ако държиш на своето подписваш декларация, че ти носиш отговорност, а не личния лекар. Ако успеят да ти замажат очите (че едва ли не, ако откажеш ще минеш през ада) не ти я слагат, но се отмята, че е направена. Защото ако не я направи той, ще я направи следващия лекар и той ще получи 1.16 лв (сумата си я измислих!) :crazy:

Много хубаво, че се споменават токсините в храните, полуфабрикати и козметиката. Пак ще кажа – Всеки Сам Прави Избора Си, купувайки даден продукт и ползвайки ваксина, лекарство, билка и т.н. Там пък (в хранително-вкусовата промишленост) с оцветители, подобрители и консерванти създават продукт, така че да е с търговски вид. За да има вкус на оригинален продукт, но да не съдържа оригиналната съставка. Така струва колкото истинското – 10 лв, но се влага 2 лв от сумата. Така чистата печалба расте. Пак машина за пари. :smokin:

Я-я, все пак гледай филма (ако все още не си)
НаЗдраве и късмет :kissyou:

Хора, а чели ли сте как протичат заболяванията, срещу които се бият задължителните ваксини и какви са последствията от боледуването? Аз прочетох само за тетанус и настръхнах. А децата непрекъснато се врат в разни места и се нараняват с мръсни предмети, от които могат да се заразят... Може и да съм параноик, но ще сведа риска от тетанус до минимум, доколкото зависи от мен. Също и от полиомиелит, и от всички ужаси, които благодарение на ваксините вече почти ги няма. И ще направя задължителните ваксини, когато ми се роди детето.
Наистина е лошо, че някои хора правят много пари от ваксини, но в крайна сметка, това не прави последните безполезни.

Присъединявам се напълно към мнението на
ya-ya,и аз и съпругът ми сме лекари ,но не се занимаваме склинична ,а с лабораторна работа.Нашето мнение е категоречно ЗА задължителните ваксини,но никого не сме имунизирали децата си срещу грип.Дори имаме куриозни случаи 2-3 поредни зими в периода на Грипната епидемия.Децата ни бяха в санаториа лна детска гРадина ,която не затваряха през епидимията и не правеха сборни групи ,така през цялата грипна епидемия те си ходеха на градина и оставаха здрави!

Като лекар и аз твърдо заставам зад задължителните ваксини , а по отношение на противогрипните ваксини - всеки има право на избор , ако няма ,разбира се , противопоказния за прилагането им.

тази статия мисля,че е особено подходяща за дискутирания проблем.

http://www.puls.bg/health/motion/news_2697.html

Аз съм от родителите, които не са съгласни с ваксинирането на децата, чела съм статистики в световен мащаб за честотата на ваксинираните и неваксинираните от дадена ваксина, които после така или иначе боледуват от съответната болест. Ами разлика няма, еднакво боледуват и едните и другите. Освен това, ако са толкова ефективни, защо има толкова болни от примерно туберкулоза и хепатит, когато още първия ден от раждането на детето започват да се слагат ваксините ( специално противохепатитната)?

По отношение на противогрипните имам въпрос към лекарите във форума. Всеизвестно е че грипния щам всяка година мутира. От него обаче се прави ваксината за следващата година...?! Която е вече друг щам? И как тогава тази ваксина предпазва от новия грипен щам?

Освен това да си поговорим за циганите - имам лични наблюдения в продължение на години как тези хора не се ваксинират, децата им не ходят нито на профилактични прегледи, нито на училище. Живеят в абсолютно мизерни условия на мръсотия и недохранване, всъщност имат всички предпоставки да предизвикат не епидемия а даже пандемия... обаче истината е, че не боледуват от такива болести. Или поне не повече отколкото ваксинираните деца.

Относно дискриминацията на неимунизираните деца - аз имам две, които години наред отказвах да ваксинирам, до момента в който трябваше да тръгнат в 1-ви клас. Направо ми се постави въпртоса, че или ще им направя ваксините или няма да ги приемат в у-ще. За мен лично това е насилие. Или изнудване - както искате така го наречете. В крайна сметка не ги ваксинирах, уредих им документите чрез мои познати и така... И между другото, аз също не съм ваксинирана с никакви едновремешни "парички" и т.н. Благодаря на майка ми че е успяла да ме опази.

С това не мога да се съглася.Точно от тях тръгват малки епидемични взривове,които след това предизвикват епидемии.Например епидемията от морбили в България тази година.Или от паротит преди 2-3 години.[/QUOTE]

Да де, ама както и по- горе писах, в тия епидемични взривове има колкото неимунизирани, толкова и имунизирани, което опорочава идеята за профилактика, защото доказва че ваксините не работят.

Ауу, ама наистина ли се фалифицират имунизации??? Дами, това е ужасно, в смисъл един ден може да доведе до сериозни подвеждания... Примерно аз не знам за какво са ме имунизирали и за какво не, така че, ако ме пита доктор, най-вероятно ще трябва да се допита до картона ми за това. Нямам идея дали може да навреди, но като цяло ми се струва много грешно такова фалшифициране на здравната история на някой. На мен ми се струва все едно в картона ти да пише, че си карал шарка, а пък ти да не си...
Иначе нямам мнение по въпроса, освен, че може би колкото и да се ваксинираме, без да се "ваксинираме" и с храна и спорт не става :)

Не вярвам да се фалшифицират имунизации, и да има някякъв единичен случай това не е практика!

Имам въпрос към специалистите. На малката ми дъщеря предстои четвърти прием на ваксините ДТК и полиомиелит. Първите три са слагани по ЗК, т.е. двете бяха отделно една от друга. Сега по ЗК се поставя Пентаксим. Тъй като той съдържа и още един компонент, въпроса ми е не трябва ли да се продължи с поставянето на стария вид ваксини и ако се постави Пентаксим няма ли да доведе до нежелани лекарствени реакции този пети компонент?

По принцип е по-добре да се направят моноваксините, още повече че приема може да се разтегли за няколко дена, а за Пентаксима има не много добри отзиви. Искай си старите ваксини.

Аз водя малката от бебе да и слагат ваксините по ЗК.
Много от наборчетата на дъщеря ми им сложиха така модерният Пентаксим, но аз заложих на това, което са слагали на мен като бебе:)
Знам, че няма гаранция детето да създаде имунитет, но според мен по- добре с тях отколкото без тях.
Противогрипна ваксина съм ходила да ми слагат само един път в живота ми за 25 години и имаше ефект при мен.

Мен ме притеснява най-вече петият компонент в Пентаксим-а (против хемофилус инфлуенца - ако правилно съм запомнила), тъй като на моята дъщеря той не е поставян до сега, а това е вече четвърти прием (реимунизация) на тези ваксини.

[QUOTE=rodich;307015]:yes: Прочети и книгата на Атанас Гълъбов "Световната конспирация срещу здравето"
Филма съм го гледала през 2004 :) Накрая на филма може да ви се стори пък, че рекламират хомеопатията, но за това си имаме глави на раменете за да решаваме сами и правим избора си, независимо какъв закон има ;)

НаЗдраве и късмет на всички

КАК ДА НАМЕРЯ ФИЛМА моля пиши ми:confused::idea: или които и дае но искам да го гледам този филм

Цитат:

---

Първоначално написано от rodich

:yes: Прочети и книгата на Атанас Гълъбов "Световната конспирация срещу здравето"
Филма съм го гледала през 2004 :) Накрая на филма може да ви се стори пък, че рекламират хомеопатията, но за това си имаме глави на раменете за да решаваме сами и правим избора си, независимо какъв закон има ;)

НаЗдраве и късмет на всички :kissyou:

---

филмчето как ДА ГО НАМЕРЯ И ДА ГО ГЛЕДАМ?

http://arenabg.com/details.php?id=2a...a67c46a41d4ae3
http://www.elit-bg.com/index.php?pag...50ab17cff3bcc9
http://video.google.com/videoplay?do...9583027&hl=en#

Има ли официален документ (декларация или подобен) за отказ от ваксиниране по задължителния календар, за възрастни или деца?
Възможно ли е само да се занесе молба свободен текст на JP-то? Какво да предприеме човек ако JP-то вземе да увърта?

Цитат:

---

Първоначално написано от rodich

Има ли официален документ (декларация или подобен) за отказ от ваксиниране по задължителния календар, за възрастни или деца?
Възможно ли е само да се занесе молба свободен текст на JP-то? Какво да предприеме човек ако JP-то вземе да увърта?

---

Има такъв документ, който се издава от лекар специалист, поне при малкия ми син беше така. Ама доколкото разбирам ти питаш за твой отказ:confused: нека лекарите се изкажат.

Няма документ, просто отиваш и казваш, че няма да ваксинираш повече, най-много Джипито да поиска да се подпишеш в журнала. И да увърта какво, няма с полиция да ваксинира детето я.

Как пък за всичко сме най-зле в Европа. Всяка нова ваксина влиза в задължителния календар. А в толкова други страни са само препоръчителни и хората имат право на избор.
Аз четох и се информирах много. Взех решение за детето си. Никакви глоби или закони не могат да ме накарат да тровя детето си.
А фалшифициране ако се случва, то е защото, като е смотан закона, хората си търсят решение.
За съжаление на бебчетата на някои жени, родили вболница и подписали отказ от ваксини,в се пак им набоцкват децата. Това бе една от причините да родя в къщи.